Заноза в п'ятницю. Інтерв'ю з Юрієм Кушнеровим

Неймовірним зарядом позитивних емоцій поділився з нами гість "Занози" - керівник SeoLib Юрій Кушнеров.Про секрети успішного виступу перед публікою, про майбутнє SeoLib і ще про багато цікавого ви дізнаєтеся з сьогоднішнього інтерв'ю.

Привіт, Юро! Дякую, що погодився поспілкуватися і відповісти на наші запитання. Почнемо зі стандартного, але тим не менш потрібного запитання: де ріс, навчався, з чого починав кар'єрний шлях?

Дійсно, стандартне. Чому ніхто не питає, коли перший раз упав із дерева, поламав руку або отримав струс? ;)

По порядку: все дитинство і юність провів в Одесі. Навчався спершу в школі, потім у гімназії (будівля одна й та сама, тільки табличка змінилася).

Але, захоплюючись математикою, примудрився потрапити в гуманітарну школу, в гуманітарний клас із поглибленим вивченням англійської. Зате часто отримував відгули для підготовки до олімпіад з математики, фізики та інформатики ;)

Вступив до Одеського Державного (тепер Національного) Університету ім.Мечникова, кафедра менеджменту. Після закінчення пішов в аспірантуру, заочно, закінчив, але так і не захистився (тож я недокандидат).

Паралельно з навчанням в аспірантурі працював в агентстві нерухомості, почавши з відділу реклами, а потім став заступником генерального. Паралельно займався невеликими інтернет-проектами. Через 5 років повністю кинув офлайн і перейшов в онлайн бізнес.

Кілька років тому закінчив віддалено МБА. Але диплом, знову ж таки, так і не захистив. Взагалі, розчарувався і у віддаленому навчанні, і конкретно в Московській Бізнес Школі. Вони просто перестали відповідати на мої листи. Крім приємного спілкування з іншими студентами та кількома цікавими завданнями нічого не отримав.

Чого навчили тебе твої перші проєкти? Який досвід витягнув для себе?

Найпершим проєктом була система активної реклами (САР) IP-HOST.BIZ, де користувачі переглядали сайти за певну оплату рекламодавців. Проєкт купив за 40 у.о. (божевільні на ті часи гроші в інтернеті), і через пів року продав великим конкурентам за 200 з умовою, що став у них адміном. Паралельно у мене був свій сайт, де я збирав картинки (просто для себе). Він досі працює (galleries.com.ua) - я на ньому періодично ставлю експерименти.

Цінний досвід я б сформулював у вигляді трьох тез:

• гроші в інтернеті є;
• 85% з них крутяться в Москві;
• у сфері інтернету задіяні переважно технарі (інженери та програмісти) і практично немає менеджерів/маркетологів/фінансистів.

Чому вирішив зосередитися саме на онлайн-бізнесі?

Я до цього прийшов не відразу. І особливо не відрізняв онлайн або офф (у нас практично одразу був офіс із партнером Вовою Гнатом у Новосибірську, було ТОВ - усе як годиться). Просто ця сфера мені здалася більш привабливою. Можливо, завдяки своєму швидкому зростанню і непередбачуваності (Якщо чесно, на старій роботі мені вже було досить нудно. Цілком можливо, я навіть становив небезпеку для традиційної компанії, як будь-який антикризовий менеджер у спокійній обстановці).

Інтернет мене привабив саме тим, що тут постійно все змінюється, треба завжди бути напоготові. Я набив багато гуль на цьому, зокрема й дуже серйозних (не вгледів зміну тренда і сильного конкурента). Але все ж, це цікаво. І весело.

Олена Камська в інтерв'ю нашому блогу вже розповіла свою версію зародження проекту SeoLib, цікаво дізнатися твоє бачення цього процесу.

SeoLib зароджувався як проєкт для особистих цілей, для автоматизації та спрощення роботи нашого відділу оптимізації. Однак, з часом ми помітили, що він користується популярністю у наших клієнтів. І навіть ті, хто йшов від нас із просування, просили залишити їх у SeoLib, і готові були доплачувати... Звідси ми і прийшли до думки, що є незадоволений попит у такому інструменті. Тоді й вирішили виводити на ринок для масового використання.

Як ви розвивали цей проєкт?

Спочатку було обрано позиціонування як інструмент для професіоналів. І оскільки саме SEO було набагато простіше, SeoLib мав у своєму розпорядженні лише кілька інструментів. Але з часом їхня кількість зростала. Ми намагалися завжди бути попереду серед конкурентів, додаючи все нові й нові скрипти для аналізу, даючи тим самим "розумним" оптимізаторам переваги.

Ця тенденція збереглася і зараз.

Якими методами піарили SeoLib?

Здебільшого ми піарилися засобами тематичних блогів і форумів. Слід мати на увазі, що сеошники до реклами ставляться вельми скептично, тому особливого акценту на пряму рекламу ми не робили. Тільки переконаннями і прикладами успішного застосування наших скриптів (проводили кілька разів конкурс для блогерів, де їм пропонували написати, як SeoLib допоміг їм у розвитку свого блогу).

Скільки знадобилося часу, щоб проект окупив себе?

Спочатку витрати були невеликі, тому окупився досить швидко (кілька місяців).

Скільки людей реально задіяні в SeoLib?

Крім мене і Олени, безпосередньо працюють ще 4 програмісти і PR-щик. Але є такі люди, як бухгалтера, і люди по роботі з документами, які безпосередньо хоч і не пов'язані з сервісом, все ж задіяні в ньому. Так само є кілька віддалених людей, які працюють непостійно (наприклад, системний адміністратор, плюс додаткові програмісти, яких ми залучаємо в разі потреби).

Які нові функції плануєте впровадити на SeoLib найближчим часом?

Поки що про плани розповідати не будемо, але це буде пов'язано з аналітикою.

Яким бачиш SeoLib через 3 роки?

Мені бачиться він аналітичною системою, яка буде давати поради щодо поліпшення сайту комплексно. Маючи велику вибірку для аналізів, SeoLib вже зараз має величезний потенціал для досліджень. Просто наразі серйозного попиту на ці дані немає (а ті, кому ці дані цікаві, збирають їх самі, тому що це дуже великі компанії). Але я впевнений, що попит на комплексні аналізи та дослідження зростатиме.

Чому під час аналізу в сервісі SeoLib 2x запитів: фотоальбом 36 фото - геозалежний, а фотоальбом 96 фото - геонезалежний, у чому принципова різниця географічної прив'язки?

Це не до мене. Ми просто беремо дані у Яндекса, чому він так поділив - питання суто до нього. Напевно, проаналізувавши вибірку запитів, Яндекс дійшов такого висновку.

На SeoLib є функція "Запропонувати ідею". Цікаво, як відбувається відбір найкращих ідей для реалізації, хто приймає ключове рішення про втілення її в життя?

У цій фукнції є не просто запропонувати, а й проголосувати за ідеї. Я регулярно переглядаю всі ідеї та їхні рейтинги. Потім, ми аналізуємо адекватність ідеї, її економічний ефект, а також трудовитрати. І виходячи з цього ухвалюється рішення про реалізацію тієї чи іншої функції. Рішення у нас ухвалюються колективно. Звичайно, остаточне слово за нами з Оленою, але й інші співробітники так само висловлюють свою думку.

Ти ведеш власний блог. Скажи, що він для тебе означає - хобі, інструмент PR, чи щось інше?

Це хобі. Можливо, нездійснена потреба в самореалізації. Після 6 років аспірантури та викладання в Університеті, у мене все ще залишилася тяга ділитися знаннями та досвідом.

Як інструментом PR практично не користуюся, хоча іноді надходять запити на консультації, але їх мало (в середньому, раз на місяць). Просуванням практично не займаюся. Раніше пробував, і навіть контекст давав, але з часом перестав. Але віднедавна трафік із пошуку постійно зростає, що, звісно ж, приємно. І судячи з часу на сайті - читають, що приємно подвійно ;) Напевно, для цього й веду.

Як приходять ідеї тем для нових статей?

З ідеями ситуація така - спершу їх немає, а потім приходять одразу по 3-4. Їх може викликати що завгодно: чийсь виступ на конференції або на ТБ, стаття, запитання на пошті або розмова в маршрутці. Іноді мене запрошують у різні інститути провести лекцію з бізнесу. Там студенти ставлять найрізноманітніші (а часом і каверзні) запитання, і виходячи з них я розумію, що зараз цікавить людей. Зазвичай це суто практичні аспекти, про які в книжках чомусь не пишуть. Але взагалі з ідеями проблем немає ;)

Ти регулярно виступаєш із доповідями на SEO-конференціях. Розкажи, як проходить підготовка до чергової доповіді?

Ну, підготовка зазвичай проходить так: спершу є ідея. Потім ми обмірковуємо її реалізацію. Коригуємо. Фіксуємо цілі. Починаємо збирати дані. Потім я починаю їх аналізувати і складаю план доповіді (зазвичай на папірцях-чорновиках. Чомусь мені звично черкати на папері). Після цього починаю готувати презентацію. Потім, якщо є потреба - пишу саму доповідь.

Але саму доповідь я ніколи не заучую, і навіть читаю тільки 1 раз - після написання. Готуюся виключно за самою презентацією. Намагаюся, щоб промова була живою.

Оскільки всі доповіді та презентації я готую сам, проблем із виступом немає (я-то знаю, про що я писав) ;)

Можеш згадати свою найпершу доповідь, яку було зроблено в рамках великої конференції? Розкажи про неї.

Якщо чесно - не пам'ятаю. Пам'ятаю, що я їздив на ІМУ, який проводив Женя Шевченко, а також на різні доповіді в рамках REX (міжнародна виставка реклами в Києві). Був вражений великою кількістю доповідей ні про що. Або загальні слова (типу поважайте клієнтів і буде вам щастя), або банальна самореклама.

Здається, перший раз я виступав у Москві в Ашманова.

Завжди намагаюся зробити доповідь актуальною, практичною, цікавою. Хоча часом у мене забагато графіків і цифр, як мені кажуть. Кому що більше подобається.

Я вважаю, що якщо дані не можна виміряти й оцінити - то це не дані, а просто думки вголос. Хоча і не враховувати їх, безумовно, не можна.

Чи є у тебе формула успішного виступу перед публікою?

Виступати треба тільки з темою, яку ти знаєш і яка тобі самому цікава. На будь-яку з тем, з якою я виступаю, я можу говорити годинами і без презентації ;)

Я завжди ставлю собі запитання - слухав би я цю доповідь, якби її читав хтось інший? Якщо ні - змінюю тему.

Як проходить твій робочий день?

Ой, важко сказати. День від дня сильно відрізняється. Напевно, з боку я десь 60-70% часу взагалі нічого не роблю. Я думаю. Буває (в офісі рідше, вдома частіше), ставлюся в якусь точку і "зависну" так на пару годин. Зовні. А внутрішньо я малюю щось, обмірковую, промальовую. Часто сперечаюся сам із собою (навіть вголос).

Але якщо все ж таки постаратися побудувати мій графік: день починається з перегляду пошти, тікетів і тем на форумі. Потім обхід усіх конкурентів і читання їхніх новин. Якщо з'явилося щось новеньке - відразу тестую. Цікаво ж ;) Потім намагаюся проаналізувати, наскільки ця функція корисна/цікава нашим користувачам. Потім обговорюю з Оленою. Все-таки, вона практикуючий оптимізатор, вона більш об'єктивно зможе сказати, чи потрібна така функція.

Потім рутина - телефон, пошта, нервові користувачі.

В обід, коли всі йдуть і в офісі тиша - слухаю якийсь вебінар. Після обіду знову переглядаю форум. І думаю.

До вечора читаю новини ринку (зазвичай seonews і webplaneta). Дивлюся цифри, думаю про перспективи.

Після 18-00, коли всі йдуть і знову тихо і спокійно - дивлюся вебінари або пишу статтю.

Ну, приблизно якось так.

Як ти відпочиваєш?

Намагаюся активно.

Якщо ми говоримо про вихідні, то це зазвичай прогулянки біля моря або просто парком (і так, я люблю дощ, і він прогулянці не перешкода).

Якщо відпустка, то намагаюся кудись поїхати. Подалі від усього, де ніколи не був (торік це була Камчатка, цього року - Австралія).

Якщо вечір, то зазвичай читаю або дивлюся кіно. Хоча б пів годинки намагаюся погуляти ввечері, тому що відчуваю серйозну перевагу в бік розумової праці проти фізичної, а це не є добре. Робота-то сидяча. Двічі на тиждень ходжу на великий теніс.

Люблю зустрічатися з друзями, кататися на велосипеді, купатися, грати в боулінг і просто ходити-бродити. Але якщо чесно - я все люблю ;)

Назви 5 книжок, які справили на тебе значний вплив?

Ой. Складно. Напевно, це:

"Маленький принц" - ось сподобалося, просто не можу. Тут і подорож, і пригоди, і фантастика, і кохання... А всього-то 150 сторінок, читається за 2-3 години.

"Твін Пікс" (і особливо передісторія - записки агента Дейла Купера). Я взагалі дуже люблю містику і всяке незрозуміле. Але Девід Лінч - просто майстер своєї справи. Він у мене стоїть поруч із зібранням С.Кінга.

"Основи менеджменту" (Мескона) - перша "серйозна" книга. У 98 році це взагалі був бестселер. Я досі вважаю її "біблією менеджменту".

"Позиціонування. Битва за впізнаваність" - усе настільки просто і зрозуміло, що просто жах, чому цим не користуються. Взагалі, дуже люблю, як пише Траут. Прочитав усі його книжки (9, здається + десята ювілейна з уривків попередніх книжок).

Ну і якщо ми говоримо про вплив, то напевно це не дуже весела книжка "Ночевала тучка золотая" Приставкина. І інший його твір - "Кукушата". Книги про бездомних дітей (думаю, зараз їх не проходять у школі). Пам'ятаю, що читав ще за уривками в різних номерах журналу "Новый Мир". Якщо врахувати, що це був 9 клас, на мене це сильно вплинуло. Відтоді я трохи інакше ставлюся і до грошей, і до бідних/багатих.

Де бачиш себе через 5 років?

Якщо ми говоримо про професійну діяльність, то тут ніяких різких змін я не планую. Розвивати SeoLib. Може, якийсь ще проєкт (але не більше трьох, розпорошуватися не хочу). Зробити свою роботу більш продуктивною. Але взагалі, мені подобається те, чим я займаюся.

Що стосується особистих цілей - то тут я вже всерйоз замислююся про сім'ю. Так само хочеться більше подорожувати, побачити все, що можна побачити. І що не можна - теж. Підвищувати свій рівень освіти. Можливо, через кілька років спробую захиститися, якщо випаде можливість, як здобувач.

Але за великим рахунком, я не за чутками, а на особистому досвіді багато разів переконувався - хочеш розсмішити Бога, розкажи йому про свої плани. Я намагаюся жити відповідно до ситуації і своїх принципів. Не відкладати життя на потім. Тому, мені важко щось конкретне намалювати через п'ять років. Поки не придумав чогось такого, чого б хотів досягти через 5 років, але не міг би реалізувати це зараз.